Вячеслав Сальников: «Если Россия откажется от миссии объединять народы, она обречена на распад»

Сегодня собеседник интернет-газеты «Время Воронежа» - кандидат исторических наук, доцент кафедры политологии и политического управления Воронежского филиала Российской академии народного хозяйства и госслужбы при Президенте РФ Вячеслав Сальников.

В ходе разговора с политологом о войне и мире, мы не только обнаружили на Донбассе двух Стрелковых, но и увидели очертания Империи нового типа. Также Вячеслав Иванович провёл ликбез относительно самых актуальных понятий последнего времени, в корне которых слово «русский».

Кровь, мечты и идеи

- Вот уже полгода понятие «Русский мир» остаётся очень актуальным в общественном сознании, ради него Россия наперекор мировому сообществу, по словам Путина, защитила Крым, во имя «Русского мира» приносятся жертвы, политики говорят, что готовы ради него на всё… Как кандидат исторических наук и политолог объясните, что же такое «Русский мир»?

- «Русский мир» включает в себя очень объёмный смысл. В русском языке слово «мир» одновременно означает и Вселенную, и состояние покоя, и крестьянский мир, понимаемый как община. Русские - это наследники Достоевского, Пушкина, Русской империи… Под «Русским миром» мы понимаем и территорию, где живут русские, и достояние русской культуры и цивилизации, и сам наш великий народ, который в результате грандиозных катаклизмов двадцатого века стал разделённым народом. В первый раз «Русский мир» раскололся в 1917 году, когда много русских людей уехало в эмиграцию. После 1991 года был второй этап раскола, тогда сама в себе разделилась страна. Русские, которые оказались за пределами страны, остро ощутили своё одиночество. А в последнее время, термин активно используется политиками, как с целью укрепления геополитики, так и просто ради политического пиара. Вот и «Новороссия» как проект подключилась к «Русскому миру».

- «Русский мир» в Новороссии на данный момент альтернативен Российской Федерации? Или там просто маленький «русский мир», а в РФ – «большой»?

- «Русский мир» он вообще живёт там, где живут русские. И в Америке, и даже в Израиле. Можно провести такое сравнение - евреи, которые были выселены из Израиля во время «вавилонского пленения», создали еврейскую идентификацию, которая сплотила еврейский народ. И, вернувшись на родину, они стали рассматривать евреев-самаритян, которые остались в Израиле, как не совсем евреев. Так и с «Русским миром», есть влияние тех, кто по ту сторону границы, и в чём-то они, наверное, более русские, чем «дорогие россияне». И раньше, в царской России на русскую службу приходили, например, немцы и делами доказывали, что они более русские, чем те, кто здесь родился. Что касается Восточной Украины, то там действительно есть подавление культуры, можно даже сказать – геноцид русского народа, который шёл всё время, даже в советский период. Выражался он в том, что русских лишали их корней, их записывали как украинцев, им преподавали историю, где Россия была как главный враг. Поэтому в ответ «Русский мир» не мог рано или поздно не заявить о себе.

- Так нет же сейчас империи, кому служить? Коррупционерам?

- Должна быть мечта.

- Мечта всегда добывается кровью?

- Конечно не всегда. Но геополитическая мечта очень часто добывается именно так, особенно в период мировых кризисов, которые однозначно приводят к мировым войнам. И сейчас мы видим такой кризис. Это начали не русские, это вопрос больше к западным финансистам, чтобы они рассказали, что творится на рынке ценных бумаг и про ФРС США. Сегодня Украина – подручный в большой бизнес-игре. Проект украинский – это антирусский. Между прочим, одним из условий Брестского мира было создание украинского государства, и гарантом его выступала Германия.

Насколько Украина не Россия?

Само понятие «Украина» вошло в политический оборот как самосознание украинцев в конце 19 века по большому счёту. Во время т.н. вхождения Украины в Россию, когда Богдан Хмельницкий обратился к русскому царю, такого понятия не использовали. В Переяславском договоре, закрепившем это вхождение, слово «Украина» употребляется всего один раз – гораздо чаще употребляются слова «черкасы», «запорожцы» и Сечь. Запорожские казаки, как наследники обитателей «Дикого поля», то присягали на верность польскому королю, либо крымскому хану, то воевали с ними. Так, что название города Гуляй-Поле, ставшего впоследствии столицей «махновщины», возникло не случайно. И после смерти Богдана Хмельницкого начался период украинской истории (1657-1687 гг.) – т.н. «Руина», когда казацкая верхушка вновь решила встать на путь выбора «украинского пути» - оставаться с Россией, Польшей, Швецией, либо с Османской империей. Это привело к настоящей гражданской войне со всеми вытекающими из этого последствиями… И лишь усиление России, вытеснившей своих геополитических соперников со Слобожанщины, Левобережной и Правобережной Украины, обеспечило мир на территории, которая теперь называется Украиной… И как только язык поворачивается у нынешних украинских элит говорить, что Россия угнетала «нэньку Украину»…Россия не только объединила эти территории территориально, она, уже в советский период, присоединила к ним значительную часть отвоеванных у турок «во времена Очакова и покоренья Крыма» земель. Даже первая организация за украинское национальное возрождение во Львове, который до конца 18 века был центром «Руського воеводства», называлась «Руськая троица», понимаете, да? В том же Львове по состоянию на 1939 год было всего 10 процентов украинцев – остальные немцы, поляки, евреи, армяне…

Что же касается самой украинской идеи, то она зародилась в Австро-Венгрии, 20% населения которой составляли славяне, включая и русинов - так называлось славянское население Западной Украины, входящее в состав Империи Габсбургов… После распада СССР и обретения «незалежности» в 1991 году, Украина попала под влияние Запада, решившего помочь созданию там «демократии» и «рыночной экономики», после чего Украина, которая на конец 1980-х гг. по социально-экономическому развитию была на среднеевропейском уровне, к настоящему моменту входит в число беднейших государств Европы… Потом появился Майдан. Сперва «оранжевый» в 2004г., а потом и «Евромайдан». Мы же практически ничего не делали. Черномырдин и Зурабов как послы РФ на Украине – это говорит само за себя… На Украине реально не отстаивались национальные интересы России, не говоря уже о продвижении концепций «Русского мира», «Русской идеи».

- Самое время раскрыть и концепт «Русская идея».

- Термин «Русская идея» был введен философом Владимиром Соловьёвым для обоснования того, что Россия живёт не просто для земного блага, а ради реализации замысла Творца. Русская философия 19 века, как наследница немецкой классической философии, тяготела к идеализму, в силу чего «Русская идея» стала восприниматься в христоцентричном ключе. В ее основе - жертвенность, всеотзывчивость, которым чужды эгоизм и мещанство, как аналоги буржуазности. И наша история дает довольно много примеров развертывания «Русской идеи». Мы то спасаем Европу от монголов, то от Наполеона, то от Гитлера. Другой пример – дворяне из покорённых народов владели русскими крестьянами на тех же правах, что исконно русские, это тоже в концепции «Русской идеи». Как и помощь далёким братским странам вместо, например, газификации сёл в Воронежской области. Но, может быть, благодаря этому Россия воспринималась как общий для всех славян дом, поэтому, например, в ходе Первой мировой войны чехи и словаки охотно сдавались русским (в том числе, Ярослав Гашек вместе с прототипом его Швейка), а потом вместе пили чай в окопах. Сегодня одним из частных случаев развертывания «Русской идеи» стала «Русская весна» – протестное движение на Юго-Востоке Украины, вызванное русофобским евромайданом в Киеве.

- Кто носители «Русской идеи» сейчас, не один же Путин?

- Это политики, бизнесмены, интеллектуалы, это сами люди, которые реализуют повседневную жизнь. Наполняют её смыслом отличным от тупого зарабатывания «бабла». Например, Констанин Малофеев, основатель инвестиционного фонда «Маршал Капитал» считается одним из финансистов «Русской весны». И прапорщик Гиркин, и Бородай были работниками его корпорации. Что ими движет? Что двигало Чалым? Ведь он был предпринимателем и решил отдать деньги на «Русскую весну», возглавил её в Севастополе. Таких людей очень много, и трудно понять, кто из них ее мотор, а кто «приводной ремень»…

Белые ленты, георгиевские ленты…

- Отставка Стрелкова была знаковым событием?

- Если честно, я не знаю, кто такой Стрелков… Очень мало информации обо всех командирах там, не только в наших СМИ мало, но и на сайтах самих ЛНР и ДНР. Есть прапорщик спецслужбы Игорь Гиркин, который воевал в разных «горячих точках», также он по совместительству исторический реконструктор, также он работал на Малофеева. А есть якобы полковник ГРУ Стрелков, который был одним из тех, кто командовал «вежливыми людьми» в Крыму. Как может полковник ФСБ или ГРУ находить время и на войну в Боснии, и на реконструкции? Как отмечает ряд экспертов, полковник поехал в Новороссию, а укро-СМИ это стало известно, и чтобы его прикрыть, Гиркин взял фамилию Стрелкова.

- Всем известное лицо с белогвардейскими усами принадлежит Гиркину, как я понимаю?

- Да, Гиркину. И мы видим, что после того, как он уехал, наши ополченцы воюют не хуже, даже наступают активно.

- Чем это объясняется? Мы же вслед за детективом из голливудского кино не станем верить в совпадения…

- Я, как и подавляющее большинство провинциальных политологов, обладаю лишь очень ограниченной информацией… Но, как говорят некоторые аналитики, якобы был проект «Стрелков» чтобы свергнуть Путина, потому что у либералов-«белоленточников» это не получилось. Поэтому появился патриот на Донбассе с националистической составляющей. Теперь его убрали, чтобы показать, что это не так, что проект «Новороссия» обойдётся и без Стрелкова, но по-прежнему - с антифашистской георгиевской лентой.

- Проект «Новороссия» - это ещё один концепт, требующий пояснения.

- Я не знаю подлинных архитекторов этого проекта, но идея изначально была неплохой – объединить пророссийскую часть Украины в рамках единого политического образования. Была и есть поддержка Кремля этому проекту. Однако в силу ряда факторов внутренних и внешних реализация проекта сейчас под вопросом. К внешним относится реакция т.н. «мирового сообщества», которое оказало поддержку тем, кто безжалостно и бесчеловечно подавил «Русскую весну» в Одессе, на Херсонщине, в Николаеве, в Харькове, и ведёт силовые операции против ДНР и ЛНР. Что касается внутренних причин – это разногласие между теми, кто непосредственно этот проект реализует. В силу чего ДНР и ЛНР представляют весьма аморфные гособразования: без денег, без единого командования, без политического и государственного аппарата.

- И, тем не менее, они существуют…

- Да, поскольку существует угроза жизни и безопасности их жителей, угроза их системе ценностей со стороны новых украинских властей, которых я не побоюсь назвать хунтой за то, что они являются западными марионетками, за то, что воюют против собственного народа…Потому, что дело их правое. Потому, что враг должен быть разбит.

- Недавно вы вернулись из Крыма, где сейчас много людей из Донецка и Луганска. Что они рассказывают о происходящем там?

- Донетчане о военных действиях рассказывают, что там царит хаос, они сомневаются в наличии единого командования в ДНР и ЛНР. По поводу причин истребления населения некоторые донетчане склоняются к версии Евгения Гильбо, который считает, что главная причина того, что происходит там - это крупные месторождения сланцевого газа. Америка и Британия хотят прибрать их к рукам, поэтому компании «Ройял Датч Шелл» и «Шеврон», которые выиграли тендер на их разработку и транспортировку газа, финансируют и тех, и других, - чтобы как можно меньше людей осталось на месте будущей добычи…

В свою очередь ополченцы Донбасса сражаются за свою землю, за дом, который утюжат из «Градов» и «Ураганов» украинские силовики. Они хотят чтить своих предков, погибших в годы Великой Отечественной, которых новая власть выставляет как агрессоров, противопоставляя им бандеровцев.  Но много там и антифашистов из других стран - Сербии, Италии, Франции, Израиля…

Когда закончится война

- Можно ли было обойтись на Украине без военного противостояния?

- Варианты были разные. Самый негативный: России полностью самоустраниться, заявив, что это всё личное дело Украины. Но опять же, если мы возьмём интересы кампании по сланцевому газу, без истребления местного населения не обошлось бы. А в самой России при таком варианте скоро возник бы свой майдан, не по принципу «цветной революции», но – «арабской весны»…

Второй сценарий – мы ввели бы сразу войска на Юго-Восток. Это бы избавило население от жертв, но киевская хунта, признанная законной властью «мировым сообществом», пригласила бы НАТО и мы бы получили базы этого военного блока по Днепру. И выходит, что третий вариант, который собственно реализуется, когда РФ оказывает гуманитарную, экономическую и дипломатическую поддержку ДНР и ЛНР, может и самый лучший. Конечно, жаль донетчан, которые гибнут от украинских обстрелов, но, если бы они были активнее и встали как один на защиту своей земли, то до этого бы не дошло. Минус советской власти в том, что она отучила людей от самостоятельности, поэтому на Донбассе большинство просто прикидывает, к кому прибиться, где лучше вместо того, чтобы сами стать субъектами политики. Я их не осуждаю, это понятное желание.

Однако, в принципе, есть и четвёртый путь – введение (не одним же русским умирать за мир в Европе) международного миротворческого контингента.

- Когда?

- Можно прямо сейчас. Ведь мятежные республики и люди, живущие с войны, не могут создать мирной жизни. Но и согласиться на киевский вариант им никак не подходит. Ведь о Донбассе формировался негативный образ украинским политклассом и контролируемыми СМИ, еще, когда был первый Майдан, в ходу тогда, к примеру, была листовка: «Не ссы в подъезде, ты же - не донецкий».

Но главное - это язык. Потом – История, которую извращают. Когда в украинском учебнике истории практически ничего не говорится о героической обороне Севастополя, рисуется образ России как агрессора и прославляются походы очередного атамана Свинолупенко… А сегодня режим Порошенко все сделал, чтобы Украины в границах 1991 года не стало… И пока этот режим у власти, никакое единство страны невозможно.

-Будущее Украины и России жёстко взаимосвязаны?

- Да, именно так. Если Россия откажется от своей великой миссии объединять народы, то она обречена на распад. Следуя нашей исторической традиции - быть «сильных смирителем - слабых хранителем...», наша сторона – сторона не угнетателей из стран «золотого миллиарда», а тех, кто им противостоит.  В этом заключается наше основное отличие от большинства  бывших советских республик, стремящихся стать частью т.н. «цивилизованного мира». Поэтому нам ближе страны БРИКС в их стремлении создать более справедливый миропорядок. Нужна альтернатива западному тупику. Имперское государство нового типа, основанное на защите консервативных вечных ценностей. В центре должен быть Человек, Экология, Защита человеческих отношений. Если мы будем придерживаться такой линии нашей внешней политики, то у мира, в том числе и у Русского мира, появится будущее...